EPAP - La vostra voce - Alcuni commenti al comunicato n. 3

Calabria

Caro Alfio, grazie per questo rendiconto.

Mi convinco di avere visto giusto. Grazie a queste tue note un pò di Epap- non-filtrata arriva anche da me. Davvero deludente, poco lungimirante e direi infine affaristica ed elucubrante la mancata rivalutazione dei montanti. Ferme restando tutte le altre voci... ciò che è davvero mortificante per un iscritto è proprio questa voce.

Sarebbe interessante conoscere la posizione del Presidente mio conterraneo, ma posso sospettarlo.

Tienimi aggiornato per cortesia

Alla prossima

Ciao Alfio

condivido la tua bocciatura del bilancio preventivo 2016, sono assurde quelle cifre è uno schiaffo a noi che facciamo sacrifici per poter rispettare i versamenti epap. Quindi tutta la mia approvazione al tuo, nostro sdegno.

Posso inviare una copia del tuo messaggio e del tuo allegato a qualche collega?

Un caro saluto

Campania

Nel leggere quanto mi hai inviato rimango indignato. Nella mia azienda conserviera che occupa circa 20 dipendenti fissi e 120 stagionali per tre mesi all'anno il costo dei consulenti per la sicurezza e le innovazioni è di  € 6.000,  all'anno. I miei impiegati , con contratto federalimentare, costano la metà degli impiegati del nostro Ente. Oggi mi accorgo che i funzionari dell'Epap costano molto piu' di quanto costo io quale professionista e Amministratore alla mia azienda con un mare di responsabilità. Per me che sono un imprenditore il costo degli Organi , il costo del personale, il costo dello stabile, le consulenze, ecc sono costi stratosferici da vergogna per i normali lavoratori o professionisti.  

Sono disponibile a qualsiasi protesta che vuoi organizzare per detto sperpero.

Cordialmente.

ti abbiamo mandato là per questo

a leggere tutto questi esagerano…

sono soldi nostri!

inviami il bilancio preventivo sì

combatti Alfio. COMBATTI

Emilia Romagna

Ottimo,

continua (te) così......

Visto che sono consigliere dell' albo di ... ho girato la tua mail a tutti gli Epap di .....

Ciao Alfio, ciao Alberto,

sono completamente d'accordo con le vostre prese di posizione. Piove sul bagnato, ma non molliamo.

Che fare?

Lazio

Buon giorno caro Alfio, i numeri che ho letto nel documento che mi hai mandato, mi fanno rabbrividire , per non dire che mi fanno incazzare,  ho fiducia in te e nelle tue lotte che stai portando avanti negli organi preposti di questo Ente, che come tu hai ben detto non sta tutelando minimamente gli interessi degli iscritti, ma di pochi altri.

Ti ringrazio per i tuoi continui aggiornamenti.

 Liguria

Grazie per le informazioni.

 Io parto già da una considerazione molto più semplice anche se sarà errata.

 In un Paese libero e democratico e, soprattutto, in cui, solo a parole, si dice ci sia la libera concorrenza, trovo comunque giusto obbligare (anche se sembra una contraddizione rispetto a quanto appena premesso) a dotarsi di un piano previdenziale, perché, purtroppo, c'è chi tenderebbe a spendere tutto da giovane per ritrovarsi  poi in età pensionistica  nei guai.    Uno stato dovrebbe anche aiutare e tutelare i più deboli... in tutti i sensi..

 Ma ciascuno di noi dovrebbe poi poter scegliere liberamente dove investire per la propria pensione, quindi obbligare un libero professionista solo perché "deve" essere iscritto a un ordine per potersi firmare Agronomo, io sono Agronomo solo ed esclusivamente perché ho superato 5 anni di studi universitari e l' esame di stato, NON CERTO PERCHE' ISCRITTO ALL'ORDINE, gli abiti non mi sono mai interessati ma solo i  monaci..,  a versare per la pensione dell' Ordine, senza poter liberamente scegliere concorrenti più, appunto, concorrenziali, per me è già molto lontano anzi, agli antipodi, di come dovrebbe funzionare la democrazia e la libertà. Per me questo è un trattamento dittatoriale.

 Quindi l' obbligo a seguire per forza la pensione di un ordine, avrebbe senso solo se le pensioni degli Ordini, garantissero, come obbligo di Legge, il migliore o addirittura se superasse il migliore fra i rendimento fra tutti i piani pensionistici offerti dal mercato. In caso contrario un libero professionista dovrebbe, sempre per legge, essere libero di scegliere altri soggetti previdenziali.

Certo che poi  si formerebbe subito il cartello tra Assicurazioni  e previdenze degli Ordini, visto come funzione bene...l' antitrust... in Italia e non solo, ma credo che almeno saremmo "livellati...." al pari dei rendimenti delle Assicurazioni più virtuose.

Saluti e buon lavoro.

Lombardia

Caro Alfio, 

mi sembra finalmente intravedere una, se non coraggiosa quantomeno inusuale, presa di coscienza rispetto a consolidate posizioni di privilegio tipiche di molti ambiti, soprattutto pubblici, che sono ormai onestamente anacronistiche e difficilmente tollerabili.

Mi congratulo davvero per la vostra condivisibile azione  e mi auguro  di risentirti presto con risultati concreti. Il tempo è generalmente un temibile rivale della determinazione.

Marche:

Caro Collega,

Mi riservo di valutare nel dettaglio i dati forniti e le considerazioni che li accompagnano, tuttavia ti manifesto fin d’ora il mio consenso per la posizione che hai anticipato assumerai in sede di votazione, tanto più nel rilevare che offre sostegno a quanto già formalmente espresso dal collega Bergianti in CdA. Nell’auspicare che le voci di critica, quando concrete e costruttive, trovino ulteriori consensi, fino a determinare un effettivo cambio di rotta dell’Ente che vada ben oltre le sterili enunciazioni di principio, spesso contraddette dai fatti, ti ringrazio per il lavoro svolto e ti saluto.

Cordialmente

Caro collega,

Ogni riscontro circa l'attività che viene svolta in EPAP è senz'altro gradito ed utile, tanto più che tra gli argomenti del Dipartimento Professione (Ordinamento, lavori pubblici, tutela della professione e deontologia professionale, EPAP) del quale il Consiglio mi ha assegnato il coordinamento c'è per l'appunto anche l'EPAP; quindi ti ringrazio e attendo news.

Ti saluto cordialmente.

Caro Alfio

Da agronomo di cantiere, che poca dimestichezza ha con le faccende economiche, ma che tutti i giorni ha a che fare in comune  con l'ottimizzazione delle risorse per i servizi da dare al cittadino, i numeri che tu snoccioli e le informazioni che ci passi mi lascino alquanto perplesso. Il primo moto sarebbe quello di esternare un'indignazione sul tipo "pentastellato", ma sappiamo che questo, alla lunga, è controproducente e che, invece, il tutto va analizzato entrando nel merito delle cose per evitare di essere forcaioli ed assolutisti, comportamento che per mia indole non mi si attaglia.

Approvo quindi in pieno il tuo documento sapendo che oggi, nel consesso nel quale tu siedi, magari saranno pochi quelli che opereranno la tua stessa scelta, ma il seme del dubbio verrà comunque gettato affinchè vi sia una presa di coscienza consapevole e critica da parte di tutti voi che siete stati nominati a rappresentare la moltitudine di colleghi e dei loro interessi lavorativi e previdenziali

Grazie per le informazioni e la rappresentanza.

Ciao Alfio e...grazie per la meritoria opera di informazione. Non posso che essere d'accordo su tutta la linea : un opera di ristrutturazione dell'Ente è indispensabile e necessita, prima di tutto, dello scardinamento della "vecchia gestione". Non so quanto i "baroni" saranno d'accordo (immagino poco!!) ma sono sicuro che si muoveranno "leve politiche" per contrastare ciò che tramite te, Bergianti e spero qualcun altro di buona volontà, si vuole fare. Una cosa è certa : ci dovete e ci dobbiamo provare!!

Grazie Alfio,

le informazioni che ci fai arrivare sono molto gradite oltre che sconcertanti.

Mi auguro che questa cassa diventi un ausilio per gli iscritti invece di essere un macete pronto a calare di peso.

Ciao. 

É un inizio. In Italia nulla é facile. Grazie per l'impegno

Buon proseguimento.

Sicilia

Mio caro,

Con riserva di fornirti più ampi riferimenti di legge, ti rispondo da revisore legale, anche come osservazioni all'intervento di verganti.

1. Il bilancio di previsione non è solo numeri ma relazione previsionale e programmatica, nonché stato patrimoniale e conto economico preventivo. La relazione dovrebbe illustrare i programmi e gli obiettivi, i numeri essere conseguenti.questo nella scienze pubbliche

2. Diversamente dalle aziende private, dove esiste solamente il bilancio di esercizio, il bilancio di previsione è' autorizzativo: esso è un plafond NON sforabile se non viene prima modificato. Così prescrive la contabilità pubblica. La terminologia budget e' propria delle aziende private pure che assegnano delle risorse ai dirigenti.

Qui si potrebbe fare, anche sulla base di un bilancio intermedio infrannuale 2015.

3 È' stupefacente che si diano premi di produzione (più correttamente si tratta dell'ex fondo efficienza servizi FES oggi fondo per il miglioramento della qualità delle prestazioni FAMP) che viene distribuito al personale non dirigente dietro valutazione mentre il personale dirigente ha l'indennità di risultato. Questo per il personale  pubblico: l'epap che CCNL ha?

4. I bilanci devono essere approvati previo parere del collegio dei revisori: che cosa dicono?

Fammi avere una copia del bilancio e della relazione.

Un caro saluto.

Toscana

Che dirti Alfio …… coraggio e sappi che sei nella strada giusta. Purtroppo le strade giuste sono anche quelle più lunghe.

Per quel che vale conta su di me.

Trentino Alto Adige

Ti ringrazio vivamente per le note trasmessemi. C’è veramente da riflettere seriamente.

 Grazie

Ho letto tutto, i suoi ragionamenti e quelli del collega, in allegato. Siete stati completi, mi pare, esaustivi.

Rilevo che la problematica sia riconducibile al sistema di potere come distribuito in tutti gli enti e le società che conosca, previdenziali, economici, politici … .

Il potere, il ripugnante potere biopolitico con le sue diaboliche macchinazioni è capace di questo!

Credo che non se ne venga fuori: si potrà stiracchiare un po’ di qua ed un po’ di là, ma nella sostanza quel tesoro rimarrà là a garantire la sopravvivenza dell’amministrazione e dei dipendenti, i quali moriranno per ultimi.

Amministratori/Dipendenti vedranno la Terra Promessa, Canaan, mentre gli iscritti/contribuenti, se non moriranno nel Sinai -e se non sono già morti nel Sinai- avranno la paradossale ventura di essere visti come i nemici da spazzare via e saranno passati a fil di spada come Cananei, Evei, Hittiti, Perizziti, Gebusei, Gherghesei … !

Bagalini e Bergianti, come Mosé, dopo aver visto morire i suoi nel deserto sinaitico, moriranno sconsolati -sia pure ricchi di fede- sul Monte Nebo, osservando Amministratori/Dipendenti attraversare il Giordano verso la terra Promessa … .

Umbria

Ciao Alfio,

ti ringrazio tanto perchè rendi tutti partecipi della penosa situazione contributiva nella quale versiamo, attuale e non solo, visto che ci accompagna ormai da anni. Direi tragica, anche se le tragedie vere sono altre, come il momento storico che viviamo ci insegna.

Purtroppo in questo periodo sono ossessionato dalle scadenze di alcuni lavori che devo consegnare, per cui non sono molto partecipe. Tuttavia mi fa sempre piacere essere informato e sono pienamente d'accordo con te su tutti i punti relativi al tuo (nostro) dissenso.

Grazie ancora e buona giornata

Buongiorno Alfio

io conto su di te e sulle persone come te e spero vivamente che cambi qualcosa. Un abbraccio anche a te e spero alla prossima mail ci sarà qualche buona notizia.

Ciao

Comunicato n° 3 - Bilancio di Previsione 2016

Caro collega,

Avrò modo di inviare a breve un comunicato riassuntivo di quanto fatto dall'insediamento a fine anno. Con queste brevi note voglio solamente preannunciare alcuni dei motivi che mi indurranno ad un voto negativo sul Bilancio Previsionale 2016.

1. Rivalutazione dei montanti dello 0,18% (1,16 milioni sui 720 circa versati)

Dopo tre anni di rivalutazioni ridicole o nulle, tutte giustificate dal fatto che la normativa impediva maggiori rivalutazioni, continuare con una rivalutazione minima di legge (18 euro ogni 10.000 versati), nonostante una Sentenza che permette finalmente rivalutazioni maggiori, è uno schiaffo in faccia a tutti coloro che, anche con sacrifici, hanno versato i loro contributi all'Epap. Ente che nei quattro anni darà all'iscritto solo 5 euro per ogni 100 di rendimento sui versamenti degli iscritti (gli altri 95 prendono altre vie); detto con altri numeri verranno distribuiti euro 1.161.500 sui 19.555.000 incassati.

Tutto questo a fronte di:

• sanzioni comminate agli iscritti per 735.000 euro (cioè l'Ente si riprende in sanzioni i 2/3 di quanto da in rivalutazione);
• Costi per Organi: 1.803.000;
• Costi Personale: 1.965.000 (63.400/dipendente);
• premi di produzione per il personale (10.000 euro/dipendente) pari ad oltre il 50% del reddito medio degli iscritti all'ente (19.850);
• Costi per consulenze fuori controllo (oltre 450.000 euro) ed estremamente generose (13.300 di sicurezza sul lavoro per 25 dipendenti che lavorano al computer), pari a quanto un iscritto medio guadagna in 8 mesi di lavoro!!!

2. Spese sede centrale

Sono previste ulteriori 684.800 euro di spese sulla sede centrale (407.400 restauro conservativo e 277.400 di manutenzioni); sede che arriverà così ad un costo complessivo di oltre 17.740.000 euro (euro/dipendente 709.000). Numeri che si commentano da soli!

3. Personale

Si prevede di aumentare il numero di dipendenti dai 25 attuali (di cui 2 part time) a 31, con un aumento di oltre il 25%! Personale che, essendo la pianta organica piena di generali e povera di soldati, costa mediamente oltre 63.000 euro/dipendente; grazie anche a generosi premi di produzione (305.500 nel 2016, circa 10.000 euro/dipendente).

4. Consulenze

Si prevedono compensi in consulenze per 450.600, pari al 23% dell'intera spesa in dipendenti (già molto generosa); costo che nemmeno diminuisce a fronte di un assurdo aumento dei dipendenti!!

5. Amministratori

Nessuna riduzione dei compensi unitari prevista per il 2016.

Conclusioni

Nel complesso quindi questo è un bilancio in cui c'è spazio per tutti (dipendenti, amministratori, consulenti...) fuorché per gli iscritti, gli unici che davvero dovrebbero essere i beneficiari. Con il mio voto negativo chiederò un drastico cambiamento a favore dell'aumento del rendimento dei montanti degli iscritti. L'Epap deve essere un ente di previdenza ed assistenza degli iscritti, non un ente di assistenza per pochi eletti (dipendenti, consulenti, amministratori...).

Infine

Allego alla presente la dichiarazione di voto che Alberto Bergianti ha fatto al CdA

Molto, molto gradito un vostro parere in merito.

A chi me ne farà richiesta invierò non appena possibile il Bilancio preventivo.

un caro saluto

Alfio Bagalini agronomo

 membro del Consiglio di Indirizzo Generale

Alfio Bagalini - Comunicato Epap n. 02: si inizia

Gentile collega

Come promesso durante la campagna elettorale iniziamo finalmente con una opera di informazione periodica su quanto succede all'interno del nostro ente di previdenza.

Proviamo ad andare in ordine cronologico.

1. Insediamento degli eletti.

La sentenza del TAR ha finalmente permesso l'insediamento degli eletti, ponendo fine ad una situazione di assenza di governo dell'ente. Assenza di governo che, va detto, non ha nemmeno determinato un risparmio di costi amministrativi per l'Ente in quanto, per motivi ad oggi incomprensibili, hanno inteso continuare a pagare gli emolumenti agli amministratori decaduti!

A seguito dell'insediamento si è proceduto ad eleggere il Coordinatore ed il Segretario del CIG ed il Presidente e Vicepresidente del CdA.

L'unico fra questi eletto all'unanimità è stato il coordinatore del CIG che, va detto a suo onore, ha avuto il merito ed il buon senso di presentare un proprio programma operativo per la consiliatura in corso.

Tutte le altre votazioni sono state oggetto di aspri confronti, nessuno a carattere programmatico: solo giochi di potere per lo più sommersi. Uno spettacolo davvero poco edificante sia per chi tirava i fili e sia per chi rispondeva supinamente al comando.

Il culmine dell'indecenza comunque si è raggiunto con la votazione del Presidente dell'Epap; votazione che ha visto l'ingerenza fortissima del presidente nazionale del Conaf con pressioni (indirette) nei confronti di più o meno tutti gli eletti al CdA e dirette nei confronti degli agronomi eletti al CIG ed al CdD. Assistere ad un Presidente Nazionale (e mondiale) degli agronomi che indice, arbitrariamente e contro il dettato dello Statuto dell'Ente (che delega agli eletti del CdA la scelta del Presidente), la farsa di un referendum fra gli eletti è stato uno spettacolo di una pochezza indimenticabile. Sia per la pesantezza dell'ingerenza e sia per la assenza assoluta di linee programmatiche. Pur avendo lo scrivente prontamente comunicato a tutti gli eletti la inopportunità dell'operazione la gran parte degli eletti, e questo è stato uno spettacolo ancora più triste, ha supinamente risposto. Poiché è bene che tutti sappiano a seguire vi invio sia la mail del presidente Sisti, sia la mia risposta e sia l'elenco di coloro che esprimendo la loro preferenza (Iacovone - Di Bella - Lo Nigro - Uliana - Berardo - Secci - Stefanelli - Bruno) hanno avallato l'ingerenza. Contro, mi ripeto, ogni doveroso senso di rispetto dello statuto.

Alfio Bagalini agronomo

Mail del Presidente Conaf Andrea Sisti

Care Colleghe e Colleghi,

come discusso e comunicato dal sottoscritto nell’ultima riunione  il futuro  Presidente dell’EPAP è individuato tra i componenti del CDA eletti nel Collegio della Categoria dei Dottori Agronomi e dei Dottori Forestali.

Ci sono tante possibilità di individuazione di un candidato alla Presidenza, certamente non quella per la quale il nostro candidato venga scelto dalle altre categorie, il candidato deve essere scelto dalla nostra categoria.  Ci sono tante forme potenziali, ma credo che la forma più corretta, sicuramente la più democratica,  è quella di far esprimere la categoria attraverso gli eletti nei diversi organi dell’ENTE.

Al fine di poter individuare il candidato Presidente da sottoporre alle altre categorie vi formalizzo la richiesta di esprimervi sui  dui nostri componenti del CDA e di inviare al sottoscritto una mail formalizzando la scelta. Una volta pervenute le vostre determinazioni vi invierò il resoconto che poi formalizzerò in via ufficiale ai Componenti del Consiglio di Amministrazione ed agli altri Presidenti del Consigli Nazionali.

Grazie per la vostra disponibilità

Andrea Sisti

Mia risposta (comunicata al Presidente Conaf e, per conoscenza, agli agronomi eletti in Epap)

Gent.mo presidente,

pur apprezzando le Sue considerazioni debbo rappresentarLe la mia profonda contrarietà nel merito.
Come infatti ben sa ho incentrato la mia campagna elettorale su una chiarezza di programmi e di metodi; ritenendo estremamente deleterio ogni accordo di scambi di voti fra i candidati ai vari collegi in quanto determinano un sistema di veti e controveti assolutamente esiziale per il corretto funzionamento democratico dell'Ente, che deve avere Organismi chiaramente distinti nei compiti e nei ruoli. Il fatto che così non sia stato in passato non è motivo sufficiente perché non lo sia a partire da ora. Ora quindi, da una parte ci si chiede di esprimere una preferenza senza che i candidati abbiano avuto modo di rappresentare a tutti gli eletti il loro programma (chi scrive, ad esempio, non ha mai avuto modo di leggere il programma di uno dei due eletti al CdA), e dall'altra si aggiunge un ulteriore elemento assolutamente negativo che metterà l'eventuale eletto in condizioni di palese debito nei confronti dei componenti degli altri Organi. Ritengo che questo debba essere evitato nel modo più assoluto. Infine, ma non ultimo, lo scrivente è profondamente convinto del fatto che l'attuale Statuto debba essere radicalmente rivisto (non a caso ho parlato di rifondazione dell'Ente alla ultima riunione tenuta al Conaf) non per questo posso però esimermi dal rispettarlo, nella lettera e nella sostanza, fino a quando non sarà stato modificato. Per tutto quanto sopra quindi Le comunico di non potermi esprimere in proposito e chiedo che altrettanto facciano tutti gli altri eletti nel pieno rispetto dello Statuto dell'Ente, nonché nel pieno rispetto dei non agronomi eletti al CdA

Cordialmente

Alfio Bagalini agronomo